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看到這次週任 可能差不多真的該退跑了

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紅色小雞

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發表於 2025-5-9 18:29:18 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
本帖最後由 happyland456 於 2025-5-9 23:41 編輯

「新一期的週任又來了,又可以拿很多獎勵了,好耶~」

上面這句話,在正常的遊戲應該很多玩家都會樂意說,但在「跑online」,能說出這句話的人可能就屈指可數了

以下是我以一個「一般玩家」(不依賴各種正常及不正常外力進行遊戲)的視角,針對這次「週間任務」說出來的一些想法和感受,也可能是最後一次對這遊戲認真了

作為一個「一般玩家」,平日5天上班,一天最多也就2-3小時遊戲時間,先不說「幾乎沒有人會只把時間全投入一款遊戲」,就算假設把全部時間都放在「跑online」,減去等候開場/結算、操作各樣系統(如守護靈、傭兵團、公園、各項任務、NPC兌換、每日商店、農場….等)的時間,一天最多也就玩30-40場

在目前的狀態下,作為「一般玩家」,我(至少)要同時「解Daily Mission」、「解活動頻任」、「解網任」,我還要「打佔領」及「解週任」,縱使大部分玩一些特定的場能同時解(但條件仍然非常複雜),但最關鍵的「佔領」與「週任」(按這次的任務條件的話)就沒法同時解

說白了,這週任條件就是告訴我這類「正常玩家」:「傻孩子,這些獎勵不是給你的,是給一些『願意透支自己,獻出肝,不用睡覺』、『不用每週上40+小時班』或『懂得用聰明方法的人』的」

說的好像有點過了,把討論拉回來,週任這種派獎勵的模式真的好嗎?每隔一兩週就要玩家在原有的基礎上,為一些獎勵(即使可能十分豐富),漫無目的「為刷而刷」額外玩100-150場,真的好嗎?

先說初步結論:至少以目前遊戲內的狀況來說,我這種「一般玩家」並不覺得是一件好事

沒錯,加了這任務的確會有人去跑,數字上「玩家遊玩場次」肯定是大幅增加,「玩家投入度」、「玩家黏度」、「玩家在線時間」這類數字數據一定十分耀眼,但在數據以外是怎樣呢?

情況一:認真的一般玩家,通過「認真遊戲」,認真去解任務 (佔2%?可能也多了,而且在現實上也不可能,一來遊戲環境被污染(場次內沒活人),二來按機制「認真遊戲」的人會被罵「浪費時間」,親身經歷)

情況二:認真的一般玩家,通過「快速遊戲」(用最短時間Gameover,快速累積場次),認真去解任務 (約佔25-30%?,但大量人這樣做下,其實也不可能有: 情況一「認真遊戲」)

情況三:『懂得用聰明方法的人』,用特定的方式,包括但不限於「腳本」、「付費代跑」、「各種外掛」,不用自己付出勞力完成任務(約佔40-50%)

情況四:擺爛的一般玩家,無視任務,被強制拉開與其他玩家的資源差(約佔25%)

在這幾種情況,我們可以看到情況三是週任其中一個問題所在,讓情況四的玩家特別難受,而對情況一、二的玩家也會讓他們覺得「不公平」,甚至出現「手動玩家是遊戲內最可悲的一群」的說法),最讓人心灰意冷的,是官方一直不處理不積極情況三的問題,變相鼓勵玩家「打不贏就加入」(雖然某一期週任的「灰姑娘+賣火柴+賽車x2」是值得好評的針對方法)

這裡的重點是討論「週間任務」,為免歪掉不再過多延伸,不過補充一個個人觀點,用「腳本」玩遊戲的人其實跟「退跑了」也沒兩樣,這遊戲的本質是「動手跑」,不是「收菜、收資源的養魚/農場遊戲」,用「腳本」的玩家雖然仍在遊戲內,但玩家其實已成僵屍,「腳本」到期了就正式壽終正寢,個人看見/認識的例子有很多,不多說了

話說回來,按分析的這四種遊戲內的實際情況,其實沒有一種是理想的,說明「週間任務」從設定上已經錯了,數字的確亮麗,但「手術成功,病人死亡」,玩家的熱情被「透支未來」(遊戲的趣味性、玩家的熱情、玩家的時間是有上限的,假設一個玩家平均一天玩15場,一年5475場,但自惡夢酒店以來,幾次週任就已經額外消耗了差不多1000場),其結果就是飲鴆止渴,像我這樣的「一般玩家」被透支熱情,以「自然流失」作為死因

再說到這次「週間任務」,65場2分鐘一場的「4444」(正常遊玩的情況下),65場3分鐘一場的「惡魔神殿大亂鬥」, 還有5場1分半一場的「綠色生命之地」, 不算等開場/結算頁面的時間至少需要130+195+7.5分鐘,即是要一名玩家至少在每天打2節佔領(至少玩20場解頻任)之上,額外再在7天內至少花5-6小時去解「週間任務」(算上等候、結算, 再加上中間讓眼睛手指休息的時間, 應該會是7-8小時),這想想就知道對「一般玩家」來說有多不可能吧? 5-6小時差不多已經是一天的工作時間了? 這是我自願在跑online加班一天的概念嗎? 別人為事業斷六親, 我斷六親為的是跑online? 別人談的是大海, 我跟人談的是跑online? 這種不合理已經是完全沒考慮玩家負荷的低級問題了

多說無益,說句懶人包:週任這種設定把我「玩跑online的熱情」透支得一點不剩了,差不多該到終點了

因為文章要審,不知道甚麼時候才會被看見,自沙漠王國回來玩差不多玩了剛好一年,中間也算是課了不少,至少目前來看,我對這遊戲的投入度可能就剩掛機釣魚解解DM,再來一根稻草就可以正式離開了,言盡於此




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 樓主| 發表於 7 天前 | 顯示全部樓層
補充一下我在論壇以下收到的回應和我對他的回覆(要是對方同意我再把對方的話轉過來,我先貼上自己的回復)





回覆一:


由始至終,文章的重點只有一個,週任的設置極不合理,然後是事後追加的官方態度問題

文裡頭幾句已經說了,這是我的感受、我的視角,不可能不包括個人感情因素(也就是你說的情勒),也不可能完全共情所有人,但總體方向上也不太可能、或者說只可能有很少人,能夠跟我的感受100%相反

對,六、日也可以玩,但問題是這個任務量是綁死了一個玩家的全部時間,引述各位群友,(例如Taiwanpro做圖大佬)也要花額外11小時才解完,別忘了週六/日共有3節佔領,就算每場只打300分拿低保,算你平均一場45分,至少也要20場吧,這也就牽扯到文章的重點「任務設置不合理」;另外,按你這個說法,一星期打4/5天,你是要我一週不打佔領的意思嗎?如果是的話,這還是回到「週任設置不合理」的點上

文裡我有認同週任能同時解頻任/DM,我是重點說了「週任」跟「佔領」不能同時解,不懂你這斷章取義的目的、或者想說明什麼;還是回到那個問題,光打佔領已經花費掉每天2-3小時,請問你是在哪裡再生出額外的空閒「解週任」?(我通篇文章就是說:你要玩家一天拿超過3小時出來「手動」玩跑(按週任的條件,你平均一天要玩5小時跑),還要持續一週,這不是不合理是什麼?)

這裡完全沒有說「認真解任的是傻瓜」的意思,如果你看清上文下理,我的寫法很明顯一、二、四類的玩家是同一陣線的,他們全部都是「正常玩家」,我個人也十分佩服認真手動解任的人。我只是想表達,他們對這期週任的理解和感受會不一樣,我重申,我寫得非常清楚,他們都是「正常玩家」,你要抽空語境,只看那一句話,那我也沒話說

那些數據確實不是科學計算,是感受,是不精確數字,所以我也打了問號,也只是寫約佔,不一定人人的感受一樣,但情況是不是這樣,大家心知肚明看在眼內,特別是last chaos前的週任,有多少人是用腳本解,大家都很清楚;你後面不否認/同意的部分我就不多回應了,不過順帶一提,你建議的「天空城」我就是手動認真跑,我就是被人罵「弱智」、「有病」的那個正常玩家,惡夢時期「捉迷藏」我也被罵過,這就是我回來玩不到一年的「遊戲體驗」

對,是個人意願,是個人選擇,我再說一次,我的重點是「週任的設置不合理,導致在遊戲裡出現什麼情況,再導致不同類型玩家的不同感受」,900場跟差不多1000場算誇大嗎?別忘了有至少兩次(還是三次?)是要衝終點,衝不到要再跑過喔?如果你進的是等齊人衝線場,那你每場平均又加15-25秒喔?

一人天天刷記錄是有人呀,我不否認,每人的熱情和投入不一樣,我只是說整體情況,也確實只是表達「透支未來」的現象

週任8小時是保守估算的極速時間,實際計算等候開房,10小時以上肯定是必須,你那153小時,還要減去有一天是維護,有一天是有新內容沒人玩舊場喔?這群有人說過這觀點了吧?

我再說一次,正常人一天能玩遊戲的時間就大概2-3小時,DM時已經包括在內,我一直在說的是「週任」要人花「額外時間」是不合理,我是說一週14-21(7x2或7x3)小時合理,一週35-42(7x5或7x6)小時不合理,你評論裡這類型的「偷換概念」已經出現很多次了吧?這很難理解嗎?

我承認那些斷六親確實是一些誇張比喻,也是混了一些梗的玩笑,但並不同意這會影響文章表達的內容

我並非不想付出,實際上每一次週任我都手動解了,有時還是手動解兩個帳號(我情的號),全部都有截圖為證,就在官方活動帖裡,這明顯就是最佳證據

有人看了無法共情,覺得情勒,我接受,我願意進一步解釋,你感到被嘲諷,我深感抱歉,但我真的不是那個意思,有需要我再解釋更多也沒問題,不管誰認真解的有這感受我也是願意出來說更多

寫這篇文章就是表達不滿,建議已經很多人給了,更需要的是不同視角的感受和觀點,當然會有人不認同,但我不相信連一個認同的人都沒有,你再看進一步的回復,就知道我的意圖和本意

我絕對歡迎你進一步回復,也願意進一步回你,不過請建基於理性和合理的邏輯,謝謝





回覆二:



你要說沒有懟我,其實我就真的好奇你是哪一類型的玩家?你對這次事件的立場是什麼?(畢竟字裡行間你沒怎樣表達)

我作為回鍋不到一年(2024年6月底回來),再對上一次玩已經是2011還是2012?小飛俠跟玩具俠谷城剛出的年代,你說的環境我完全沒經歷過,但比較哪個環境更破爛,除了消極,也是意義不大

付出跟回報對等,這在理論上我是同意的,但實際上,不論人生還是遊戲,甚至只是以「跑online」為例,現實上明顯不是這樣運作,君不見佔領肝了快兩小時,結果大比數落敗(或是好獎勵集中在對方)的惡魔(EP1比較多) 或天使(EP2比較多)嗎? 君不見手動玩家肝到天昏地暗,腳本仔躺平或成最終贏家嗎?(我相信這是部分人跟我一樣的共同感受)

你說的其實還有一個邏輯問題,你說「不清楚我以前有解週任」,但邏輯地說,「要是我以前沒有解,我還會出來寫2000多字嗎」?以前沒有解,對這次的事件不可能有我這樣的反應,基本上只有「差不多每期都有全勤解的人」,才會像我這樣訴說心聲

你說的某部分內容,我已經極力澄清了,我也真的想知道有多少人真的感覺到「我在嘲諷他們」,只要走出來回應我,甚或只是留下「不滿」的表情回應,表達他們的想法,我願意真誠的致上歉意,並再作解釋

事實上,那些數據本來就不是支持論點,把估算數字拿掉也不影響文章意思,重點是「這四類型對週間任務的回應」,而「多少人選擇了什麼選項」並非分析重點,我寫數字只是表達我的觀察,不準確,但離真實不遠,至少數量上的排序肯定是對的;真實的數字,只有擁有數據庫的人能夠統計,至少我沒辦法拿到,我也真心請教你能告訴我要從什麼途徑拿到這些數字?(畢竟是你建議的)

而文裡我沒有補充的是,其實四類玩家「最初」都是同一類人,大家都是由第一類開始,走到第二類,再決定「變成」第三類或第四類,只是時序的問題,也可以說是走到哪個階段的問題

現實就是,給戲谷建議已經很多人給了,但要是官方的態度不變,那你寫100頁的建議書、寫幾十個建議帖、甚至到他們辦公室請願也不會有用。只會得到我在論壇收到的罐頭回覆,所以後來我才在原有的事件上,多加「官方態度問題」的主線

說的差不多了,還是那句話,我的主線、立場、邏輯一直都很一致,也非常清晰,真的有誤會,我還是能夠和願意說明,謝謝

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 樓主| 發表於 2025-5-12 10:27:25 | 顯示全部樓層
挺好的,直接不審核,讓玩家的反對聲音減到最低,真是值得讚賞的公關及危機處理技巧

反正就最後一句話了,「好玩的遊戲,玩家廢寢忘食都會去玩;不好玩的遊戲,做再多的東西,福利再豐富,不解決根本問題就只是把玩家綁架到牢獄裡,最終玩家也只會逃離」

再直白一點的話,如果現在的跑online還是個好玩的遊戲,那我深信官方的工作人員就算下班,也會選擇玩跑online而不是玩別的遊戲,平時也會拉朋友一起玩。諷刺的是,現在的工作人員明顯地就是「連一分鐘也沒進過遊戲內」,心態上就是只把遊戲當作生財工具,「自己營運的遊戲自己也不會玩,也可能覺得不好玩,也知道推介給朋友會成為笑柄」,那剩下的結果就可想而知了

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超級版主

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發表於 2025-5-12 16:25:31 | 顯示全部樓層
親愛的玩家:

感謝您對週任任務的真誠反饋,對於本期週任帶來的負擔與失望,
我們深感抱歉。這與我們希望打造輕鬆「動手跑」樂趣的初衷不符。

由於部分玩家已完成任務,本期週任暫不調整,
但我們將為所有玩家送上補償序號獎勵。(詳情請看以下連結)
並在下期週任根據大家的意見調整內容。

https://trmap.talesrunner.com.hk ... &extra=page%3D1

我們深知週任讓您的熱情被透支,希望能以行動改進。
請玩家繼續透過本論壇分享意見!

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我盡力以「回復」的形式回復你了, 要是不把回復審出來我也沒辦法了, 反正你在後台還是能看見, 隨便了  發表於 2025-5-12 16:49
估唔到跑都有今日~

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綠色魔鞋

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發表於 2025-5-12 16:35:03 | 顯示全部樓層
玩家數-1 默哀
這次活動策劃該回去反省並且扣薪水,
害戲谷收入少了一位中度氪金玩家。

點評

真係 好行唔送 大把人課 反正你肯定唔係  發表於 2025-5-12 17:01
有機會再試你的新圖吧, 至少是獨立於遊戲本身的唯一快樂了~  發表於 2025-5-12 16:45
你唔玩,大把人玩  發表於 2025-5-12 16:41

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 樓主| 發表於 2025-5-12 16:40:34 | 顯示全部樓層
活動小丑仔 發表於 2025-5-12 16:25
親愛的玩家:

感謝您對週任任務的真誠反饋,對於本期週任帶來的負擔與失望,

很好呀,拖了幾天故意不審核,讓玩家的反對聲音減到最低,最後換來這種官方罐頭回復

也沒關係了,傷害已經造成,再多的補償也於事無補,就像你捅了別人一刀,最後給別人一塊紗布再說句「對不起」,這還能沒事嗎?更何況設計出問題已經不是第一次了,而你們每次的態度就像「隨便啦,出事了再算,大不了補償」似的,這讓好嗎?

PS:為什麼說是故意?5月9日6點發的帖子,你要說收工了沒辦法也確實是理由,再不然說「事忙」、「遺漏」、「疏失」也算「合理」,但我看到的情況是「過去週六/日是有人審帖」(然後剛好這週沒有);周一上班了、管理員出現在論壇了、也對一些帖子回復/點評、甚至發帖了,還是不審,這只能說有很大的「降低負面聲音」的嫌疑。一方面說希望玩家繼續在論壇上發聲表達意見,一方面故意不審批新帖「阻截」負面聲音意圖把事情冷卻,講一套做一套

PS 還有條一條長回復沒審出來呢

PSS 雖然這則回復可能也不會被審出來

PSSS 這種操作聲音的方式真的是教科書等級呢

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超級版主

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發表於 2025-5-12 17:15:02 | 顯示全部樓層
happyland456 發表於 2025-5-12 16:40
很好呀,拖了幾天故意不審核,讓玩家的反對聲音減到最低,最後換來這種官方罐頭回復

也沒關係了,傷害已 ...

造成您的不滿 小丑仔感到抱歉
但小丑仔真的要解釋這次是後台的問題
玩家可以留意論壇獨家活動的幾十個回覆都是剛剛才過審
過去這幾天只有幾個待審留言
有些留言並沒有彈出來

但小丑仔也需要在此道歉
而我們也為這次週任作了補償
希望能稍為彌補玩家們的不滿
還請玩家能夠理解

點評

我再一次回復了你,我重申,「審不審核」可以是誤會,但不是這裡的重點,希望能有一些針點性的回復  發表於 2025-5-12 22:39
估唔到跑都有今日~

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發表於 2025-5-12 17:16:39 | 顯示全部樓層
活動小丑仔 發表於 2025-5-12 17:15
造成您的不滿 小丑仔感到抱歉
但小丑仔真的要解釋這次是後台的問題
玩家可以留意論壇獨家活動的幾十個回 ...

冇架啦 出得長文都企跳邊緣 QQ
名言:你咁叻又唔見你做版主? (You so smart, how come you ain't the forum mod, huh?)

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發表於 2025-5-12 17:41:47 | 顯示全部樓層
活動小丑仔 發表於 2025-5-12 16:25
親愛的玩家:

感謝您對週任任務的真誠反饋,對於本期週任帶來的負擔與失望,

官方又不處裡腳本
一般玩家誰不想拿到全部獎勵
但是多數人都只有傍晚~到晚上能玩
半夜幾乎不用想了,隔天還要上班怎麼玩呢?

加上各種福利剝奪,討論區也有人列出港韓活動區別

你們一天不處理外掛+腳本就是惡性循環
而且佔領戰分數已經很多人都很有疑問了你們也不出面說明

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發表於 2025-5-12 20:08:50 | 顯示全部樓層
活動小丑仔 發表於 2025-5-12 17:15
造成您的不滿 小丑仔感到抱歉
但小丑仔真的要解釋這次是後台的問題
玩家可以留意論壇獨家活動的幾十個回 ...


2025仲用 Discuz,哈


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發表於 2025-5-12 20:13:05 | 顯示全部樓層
Asymmetry 發表於 2025-5-12 20:08
2025仲用 Discuz,哈

係呀,出黎比人屌左幾日之後又潛晒水
淨係推啲細既出黎比人抽插
名言:你咁叻又唔見你做版主?
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